กระดานข่าว www.g-pra.com : แสดงรายละเอียดในกระทู้

ร่วมเสนอความคิดเห็น

หัวข้อกระทู้ : พระเครื่อง ** สภาพใช้ ** บนบัตรรับรอง QR Code

- เรียนท่านสมาชิกทุกท่าน
- จากกระทู้ยกเลิก ** สภาพใช้ ** บนบัตรรับรอง QR Code นี้

http://www.g-pra.com/information/show.php?Category=info1&No=1241
- ทางคณะที่ปรึกษาพระเครื่อง สถาบันการันตีพระ ได้ดำเนินการเก็บข้อมูลของ ** พระเครื่องสภาพใช้ ** นี้เป็นเวลา 5 วันติดต่อกัน พบว่าการระบุสภาพพระเครื่อง ** สภาพใช้ ** นี้เป็นข้อมูลบนบัตร QR Code ที่เป็นประโยชน์ต่อท่านสมาชิกมากกว่าข้อเสีย ซึ่งการระบุสภาพใช้นี้ ถึงแม้ว่าท่านสมาชิกจะสามารถพิจารณาสภาพพระเครื่องได้ด้วยตนเอง แต่ก็มีพระเครื่องสภาพใช้ในอีกหลายๆสภาพ เช่น พระเนื้อผง เนื้อดิน ฯลฯ ที่เป็นพระสภาพใช้ แต่ดูเผินๆจะเหมือนพระสภาพสวยเดิมๆ ซึ่งท่านสมาชิกที่ยังไม่มีความชำนาญ จะยังไม่สามารถแยกสภาพนี้ได้ ทำให้เช่าบูชาพระเครื่องในราคาที่แพงกว่าสภาพพระเครื่ององค์จริง
- ดังนั้นทางสถาบันการันตีพระ จะเลื่อนการยกเลิก ** สภาพใช้ สภาพใช้สึก สภาพใช้สึกมาก ** บนบัตรรับรอง QR Code ออกไปก่อน จนกว่าจะมีข้อมูลสรุปที่เป็นประโยชน์มากกว่านี้ และทางสถาบันการันตีพระ จะคงสภาพใช้ บนบัตรรับรอง QR Code ไว้ตามเดิม
- ทางเว็บไซต์ฯ ต้องขออภัยท่านสมาชิกทุกท่านมาในที่นี้ด้วยค่ะ
- ทั้งนี้ตั้งแต่วันนี้เป็นต้นไปค่ะ
- จึงเรียนมาเพื่อทราบ
- เว็บไซต์การันตีพระ

โดยคุณ webmaster1 [ศ. 06 ธ.ค. 2562 - 01:43 น.]

โดยคุณ ปารเมศ (758) 161.200.189.217

[ศ. 06 ธ.ค. 2562 - 05:21 น.] #69197 (10/155)

เห็นด้วยอย่างยิ่งครับท่านเว็ปมาสเตอร์ เพราะการดูจากรูปบนมือถือหรือคอมบางครั้งไม่สามารถระบุได้อย่างชัดเจนว่าพระองค์นี้มีสภาพเป็นอย่างไรแน่ เพราะภาพอาจจะแต่งหรือหลบบางมุมให้ถ่ายแล้วดูดีได้ครับ ดังนั้นการระบุสภาพจะช่วยให้สมาชิกตระหนักถึงความสมบูรณ์ของพระได้ในเบื้องต้น ทำให้ทราบว่าพระองค์นี้สภาพสวยหรือผ่านการใช้มา แน่นอนครับ ราคาพระสวยต่างจากราคาพระสภาพใช้อย่างมาก ดังนั้นการระบุสภาพจึงจำเป็นสำหรับการซื้อขายพระบนเน็ตอย่างมากครับ ขอบคุณมากที่เลื่อนการยกเลิกนี้ออกไปครับ ด้วยความเคารพ

โดยคุณ hamham (911) 124.120.123.13

[ศ. 06 ธ.ค. 2562 - 06:12 น.] #69214 (25/155)

เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ ถ้ายกเลิกไปจะมีนักสะสมหน้าใหม่อีกเพียบที่ได้รับความเสียหายซึ่งไม่เป็นผลดีกับทั้งวงการการสะสมและอาจทำให้นักสะสมหน้าใหม่หลีกเลี่ยงการสะสมพระที่มีราคาสูงเพราะดูไม่ออก ขาดความชำนาญ การระบุสภาพพระของ g-pra ถือเป็นจุดแข็งที่สำคัญสุดๆจุดหนึ่งของบัตรการันตีพระที่ทำให้นักสะสมหน้าใหม่ที่ขาดความชำนาญอยากส่งพระออกบัตรครับเพื่อป้องกันการโดนหลอกขายพระสภาพใช้ที่แต่งใหม่ให้สภาพดูยากครับ

โดยคุณ เมืองไทย (7.8K)(2) 118.174.199.151

[ศ. 06 ธ.ค. 2562 - 08:14 น.] #69246 (56/155)

เห็นด้วยว่าไม่สมควรยกเลิก เพราะทางการันตีมีอุปกรณ์ในการตรวจเช็คมีกรรมการในการตรวจเช็คหลายท่าน ซึ่งเซียนธรรมดาหน้าใหม่ไม่สามารถดูได้แน่นอน ถ้าดูแค่แท้เหมือนกันเซียนที่ไหนก็ดูได้ ก็ไม่จำเป็นต้องส่งออกบัตร แต่การระบุสภาพเป็นข้อแตกต่างระหว่างเซียน

โดยคุณ ชัยมงคล9 (612)(3) 49.230.26.188

[ศ. 06 ธ.ค. 2562 - 09:04 น.] #69261 (70/155)

เห็นด้วยกับการลงข้อมูลสภาพพระบนบัตรครับผม เนื่องจากเป็นประโยชน์ต่อผู้เช่าบูชา ในหลายๆคนที่ไม่ชำนาญครับ
การไม่ระบุนั้นจะเป็นประโยชน์แต่เฉพาะผู้ขาย จึงอยากให้คงไว้ซึ่งการระบุสภาพพระครับผม เพราะถ้ายึดว่าอยู่ที่ความพอใจของผู้เช่าและผู้ขายนั้น การระบุสภาพพระก็ไม่จำเป็นต้องยกเลิกออกจากบัตรครับผม การระบุสภาพพระมีข้อดีมากกว่าข้อเสียครับ ขอบคุณครับ

โดยคุณ Anantand (213) 115.87.251.92

[ศ. 06 ธ.ค. 2562 - 10:06 น.] #69281 (90/155)

เห็นด้วยครับ มีข้อดีมากกว่าข้อเสียครับ
เรียนแจ้งตามตรงผมดูพระไม่เป็นซักรุ่น
ไม่ชอบส่องปวดตา และด้วยงานประจำที่ทำยุ่งมาก ทำให้ไม่คิดจะศึกษาจริงจัง
แค่อยากเช่าพระแท้ไว้ใส่ และแจกครับ
พอเริ่มมีเงินช่วงกลับมาสะสมรอบสอง ต้นปีนี้
ขนาดมีระบุสภาพพระผมยังไม่เข้าใจว่ามีผลยังไง
เก็บอย่างเดียว บางเหรียญได้มา
เห็นว่ามีคราบหรือรอย ผมยังเอาไปล้างให้สะอาดเลยครับ
จนเอาไปเลี่ยม ช่างเลี่ยมเลยแนะนำ คิดแล้วก็ขำตัวเอง 555
พระสภาพใช้สึก บางเหรียญมือใหม่ดูจากรูปแยกไม่ออกจริงๆครับ
อย่างพระหลวงปู่ปานวัดบางนมโค เห็นเหมือนๆกันถ้าไม่สึกแบบแตกต่างจริงๆ
ก็ได้บัตรรับรองที่ช่วยให้ตัดสินใจเช่าได้ง่ายขึ้นครับ
ผมเลือกสะสมพระที่ g pra ด้วยเหตุผลดังนี้
1 เป็นกลาง
2 ซื้อขายสบายใจ ไม่โดนเล่ห์เหลี่ยมของคนขาย ไม่เหมือนร้านตู้ อวยว่าสวยแท้สภาพดีตลอด พระสึกแต่บอกเราว่าพระสวย เก่าเก็บ ผมดูไม่เป็นให้เกียรติเขาและเชื่อในเครดิตของคนขาย. โดนไปเยอะจนเบื่อ ท้อมากแต่ทำอะไรไม่ได้ จนคิดจะเลิกสะสม
3 ดูพระไม่เป็นก็ไม่ต้องเครียด
4 เช่าได้ 24 ชม
5 มีการรับประกัน
6 สบายใจและมีความสุขเวลาเอาไปมอบให้ญาติพี่น้อง เพื่อน ผู้ใหญ่ที่นับถือ
เวลาให้ก็ให้ไปทั้งบัตรรับรอง เพราส่วนมากเป็นผู้ใช้ เขาก็ดูพระไม่เป็นกันครับ

อยากให้คงไว้
ผู่ขายก็ตั้งราคาที่ต้องการได้
ผู้ซื้อ ก็มีทุนทรัพย์ที่ต่างกัน บางท่านก็เก็บพระสภาพใช้เพราะราคาไม่แรง
ผู้ขายไม่ได้มีอะไรเสียหายครับ

ด้วยความเคารพครับผม

โดยคุณ saimai_285 (347)(1) 182.232.190.227

[ศ. 06 ธ.ค. 2562 - 14:13 น.] #69311 (115/155)

ถูกต้องแล้วครับ ต้องระบุเพื่อให้ง่ายแก่สมาชิกใหม่ครับ
ผมขอฝากออกเรื่อง คือ พระเก๊ เมื่อไหร่ เว๊ป G สามารถ ไม่ให้พระเก๊ มาประมูล ที่เว๊ป ได้เมื่อไหร่ ผมว่าจะมีคนมาซื้อ-ขาย พระเป็นจำนวนมากครับ ทำอย่างไรก็ได้ให้มีมาตราฐาน รับรองเว๊ป G เจริญรุ่งเรืองแน่นอน

โดยคุณ สิฐฐิลาโภ (2K) 27.55.74.46

[พ. 11 ธ.ค. 2562 - 10:04 น.] #69725 (147/155)

รับทราบและน้อมรับครับ...แต่ก็ขอแสดงแนวความคิดต่างเชิงสร้างสรรค์ฯอีกมุมมองหนึ่ง ให้ถือว่าเป็นการระดมความคิด..ไม่ใช่เป็นการขัดแย้งนะครับ
ผมมองว่าพระที่ทางเว็บออกบัตรระบุสภาพใช้นั้นเป็นจุดด้อยจากเท่าที่สังเกตุมาพอสรุปง่ายๆตามนี้ครับ

• แบบสภาพพระมองเห็นได้ชัดเจนทางสายตาว่าเป็น "สภาพใช้" แต่เมื่อมีการออกบัตรและระบุสภาพกำกับไว้ก็ยิ่งทำให้มูลค่าด้อยลงไปอีก ทั้งๆที่บางครั้งเป็นสภาพที่ผู้ประมูลเห็นแล้วก็ดูออกและรับได้ในสภาพระดับราคาหนึ่ง
แต่เมื่อเว็บระบุสภาพก็ทำให้ผู้ซื้อไม่อยากเสี่ยงในการเก็บมาถือไว้ครอบครองซึ่งอาจมีหลากหลายสาเหตุ.. เช่น หากปล่อยแล้วยาก/เสี่ยงต่อการขาดทุน/เก็บพระไว้คู่กับบัตรก็ดูไม่น่าภูมิใจนักเพราะบัตรตีตราสภาพนี้ไว้อย่างชัดเจน เป็นต้น
..ก็ได้แต่เห็นใจผู้ตั้งประมูลที่มีบัตรระบุไว้อย่างนี้ทั้งที่พระบางองค์ก็จัดได้ว่ายังสวยอยู่.. เมื่อเทียบกับความเก่าและหายากแล้วเพราะบางองค์โดนระบุสภาพนี้ในบัตร แต่เมื่อส่งประกวดก็เคยมีโอกาสติดรางวัลมาด้วยก็เคยพบเห็นมาแล้วครับ
ซึ่งในความเป็นจริงแล้วส่วนนี้ไม่ได้เกี่ยวกับมาตรฐานสูงต่ำครับแต่น่าจะเป็นบรรทัดฐานการปฎิบัติที่ตึงเกินกว่ามาตรฐานที่วงการโดยทั่วไปปฎิบัติ..ซึ่งในวงการก็จะมีให้เห็นอยู่บ้างที่มีการระบุสภาพไว้ในพระที่มีสภาพใช้สึกมาก เป็นต้น
ผมว่าทางสายกลางน่าจะเหมาะสมกว่า ควรจะอิงองค์ประกอบต่างๆด้วยครับไม่ใช่หยิบยกมาอ้างว่าเพื่อประโยชน์ของสมาชิก เพราะในความเป็นจริงสายตาก็เห็นอยู่.. และกฎรับประกันความพอใจก็มีไว้เป็นเกราะคุ้มกันให้อยู่แล้วครับ

• แบบสภาพพระที่ต้องอาศัยประสบการณ์และความชำนาญของแต่ละบุคคล ซึ่งผมเชื่อในศักยภาพของกรรมการตรวจสอบฯพระของทางเว็บว่า มีความสามารถและประสบการณ์ความรู้ฯที่เชื่อถือได้อย่างแน่นอนครับ
แต่บางครั้งการระบุสภาพพระแบบนี้แน่นอนย่อมส่งผลเสียต่อเจ้าของพระอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ในการระบุสภาพลงในบัตรแบบนี้หากเป็นพระกรุ/พระเก่าหายากด้วยแล้วเมื่อสภาพพระนั้นถูกตีตราระบุไว้คู่กับบัตรแบบนี้
ยิ่งกว่ากุศโลบายการสวดฯในสมัยเก่าก่อนอีกครับ ก็คงไม่มีใครอยากเอาพระเก่ามาตรวจสอบและออกบัตร นอกเหนือจากสภาวะจำยอมต้องปฏิบัติตามกฏฯจึงเป็นอีกเหตุผลหนึ่งให้สมาชิกนำไปส่งตรวจสอบกับสถาบันมาตรฐานอื่นครับ

ผู้ได้รับผลกระทบ คือ...
ผู้ตั้งประมูล [ทางตรง] : ราคาด้อยมูลค่าลงทันที และเป็นช่องทางให้มีการแอบอ้างคืนกันไปตามแต่จะหยิบยกมากล่าวอ้างกัน ฯลฯ
ผู้ประมูล [ทางอ้อม] : มือใหม่หรือผู้ขาดความชำนาญจะไม่มีโอกาสได้เก็บสะสมพระเก่าหายากไว้ เนื่องจากเห็นบัตรมีการระบุสภาพไว้ในลักษณะที่เป็นลบเช่นนี้ คงไม่มีใครอยากจะเก็บกันไว้สักเท่าไหร่ครับ
เว็บฯ [ในสภาวะที่มองไม่เห็นเด่นชัด] : บัตรไหลฯ เนื่องจากปัจจุบันมีสถาบันมาตรฐานเกิดขึ้นมาหลายสถาบันจึงเป็นสาเหตุหนึ่งให้สมาชิกนำพระไปตรวจสอบกับสถาบันอื่นเพิ่มขึ้นโดยไม่ต้องสุ่มเสี่ยงต่อการระบุสภาพใช้ฯกันครับ

โดยคุณ สิฐฐิลาโภ (2K) 27.55.74.46

[พ. 11 ธ.ค. 2562 - 10:15 น.] #69727 (148/155)

คำถาม ? และความเห็นเพิ่มเติม...

• การระบุสภาพใช้ในลักษณะที่เห็นอยู่นี้ทางสถาบันฯใช้เกณฑ์มาตรฐานการชี้วัดระบุสภาพอย่างไรครับ?

เพราะจะพบเห็นบ่อยมากในพระชนิดเดียวกันคือ พระที่สภาพใช้สึกกว่าโดยที่สายตามองเห็นเด่นชัด บัตรไม่มีการระบุสภาพใช้ แต่พระองค์ที่สวยกว่าหรือสึกน้อยกว่ากลับมีการระบุสภาพใช้ไว้ ..แม้จะออกมาต่างกรรมต่างวาระกันก็ตาม
คิดว่าหลายคนคงเคยพบเห็นในลักษณะที่กล่าวมานี้กันบ้าง..หรือว่ากรรมการตรวจสอบฯพระแต่ละกลุ่มคนของทางเว็บมีศักยภาพและประสบการณ์ในการพบเห็นพระประเภท/ชนิดนี้มากน้อยแตกต่างกันอย่างคนละมาตรฐานกันเลย
หากเป็นเช่นนี้แล้วทำไมทางเว็บไม่กำหนดนโยบายมาตรฐานในเกณฑ์ชี้วัดสภาพให้ชัดเจนเป็นไปในทิศทางเดียวกันครับ? ...จะได้ไม่สะดุดเด่นชัดตามที่ได้หยิบยกมากล่าวครับ

• การระบุสภาพใช้แบบนี้ สมาชิกใหม่/สมาชิกที่ขาดความชำนาญฯ ได้รับประโยชน์จริงหรือ..???

หากมองผิวเผินหรือฉาบฉวยก็ต้องรีบบอกว่า ใช่ครับ..!!!! แต่ผมมองว่าองค์ประกอบหลักของเว็บประมูลที่ทำให้เว็บมีความรุ่งเรืองและมั่นคงอยู่ได้นั้นประกอบด้วย 3 กลุ่มหลักๆ คือ ..เว็บฯ ..ผู้ตั้งประมูล ...ผู้ประมูล
ซึ่งการดำเนินการที่ดีต้องคำนึงถึงประโยชน์และความสมดุลย์ของทั้ง 3 กลุ่มเพื่อให้เว็บมีกิจการที่เจริญและมั่นคงต่อไปทุกสภาวะที่มีการเปลี่ยนแปลงแข่งขันเกิดขึ้นกันตลอดเวลาในยุคนี้และยุคต่อไปภายหน้า
..ส่วนผู้ตั้งประมูลก็ไม่ควรโดนผลกระทบจากสภาวะที่มากเกินไปจากมาตรฐานที่ตึงเกินกว่ามาตรฐานสากลทั่วไปปฏิบัติกัน
..ส่วนผู้ประมูลก็ได้ศึกษาสะสมและมีโอกาสเก็บของเก่าหายากอนุรักษ์ไว้ให้คนรุ่นลูกหลานได้สืบทอดกันไปหรือหมุนเวียนเปลี่ยนมือกันไปตามแต่โอกาส เพราะพระส่วนใหญ่ย่อมมีผ่านการตกทอดหมุนเวียนเปลี่ยนกันมาทั้งนั้น
อาจจะมีการบ้างที่สภาพไม่ได้ใช้เลยแต่ก็ขึ้นอยู่กับการเก็บรักษาของผู้ครอบครองเป็นปัจจัยเกี่ยวข้องด้วย ดังนั้น เมื่อบัตรระบุสภาพแบบนี้ใครล่ะครับ จะอยากได้ในเมื่อเขาก็ไม่มีความชำนาญเพียงพอ...

ลองดูตัวอย่างพระสององค์ที่ทางเว็บฯได้หยิบยกของท่านสมาชิกมาก็ได้ตามกระทู้นี้ครับ (ขออภัยเจ้าของพระด้วยครับ)

http://www.g-pra.com/information/show.php?Category=info1&No=1241
ซึ่งเมื่อมีการตีตราไว้ว่าสภาพใช้ ทั้งๆที่สภาพก็ไม่ขี้ริ้วขี้เหร่อะไรเลยหากเทียบตามอายุขัยที่ย่อมต้องผ่านการใช้มาบ้างอยู่แล้ว แต่หากไม่มีการระบุเลยพระทั้ง 2 รายการนี้ย่อมมีมูลค่าและความน่าสนใจมากขึ้นกว่านี้และคงจะถูกใจทั้งผู้ตั้งฯและผู้ประมูลมากขึ้นเมื่อมีบัตรรับรองความแท้เก็บไว้ด้วย

'..แต่ในกรณีที่พระมีสภาพ..ชำรุด/หักซ่อม ..เปลี่ยนแปลงสภาพ ..ทำผิวใหม่ ฯลฯ แบบนี้สิครับที่น่าสนับสนุนทางเว็บ เพราะได้มีการระบุสภาพตามความเป็นจริงนี้ไว้ให้สมาชิกได้ทราบข้อเท็จจริงไว้ในบัตรโดยไม่ต้องผิดพลาด/ผิดมูลค่าไปจากข้อมูลจริง
ผมมองว่าส่วนนี้จะเป็นประโยชน์ที่ช่วยปกป้องสมาชิกมากและเป็นสิ่งที่ควรได้รับการยอมรับโดยทั่วไปว่าเป็นมาตรฐานและเป็นแบบอย่างที่ดีมากครับ..'

(ยังมีข้อชวนคิดอีกหลายอย่างในประเด็นนี้ "ว็อทยูซี อีสน็อต ว็อทยูเก็ต" ..ของดออกความเห็นก่อนแล้วกันครับ)

• หากการระบุสภาพแบบนี้ดีปกป้องสมาชิกแล้วทำไม..กฎข้อ 6.11 (ปีปัจจุบัน) หรือ 6.12 (ปี 2563) ช่างขัดแย้งกันกับในทางปฏิบัติครับ?

"--- 6.12 กรณีผู้ชนะประมูลแจ้งให้ผู้ตั้งประมูลส่งพระเครื่องตรวจสอบก่อนโอนเงิน หากผลการตรวจสอบพระเครื่องออกผลเป็นพระสภาพใช้ ผู้ชนะประมูลไม่สามารถใช้อ้างเพื่อจะไม่ขอรับพระที่ชนะประมูลได้ เนื่องจากผู้ชนะประมูลได้เห็นสภาพพระเครื่องตอนเข้าร่วมประมูลแล้ว ดังนั้นจะต้องโอนเงินเพื่อรับพระก่อน หากพิจารณาจากองค์จริงแล้วไม่พอใจ สามารถคืนได้ตามกฏ กติกาความพอใจ 3 วันหลังรับพระได้ เว้นแต่หากผู้ตั้งประมูลเสนอการประมูลด้วยข้อความที่ระบุสภาพพระเครื่องไว้อย่างชัดเจน เช่น สภาพสวย สภาพเดิม ไม่ผ่านการใช้ ฯลฯ แล้วผลการตรวจสอบพระเครื่องเป็นพระสภาพใช้ ซึ่งเข้าข่ายเป็นการโฆษณาเกินจริง ผู้ชนะประมูลสามารถแจ้งผู้ตั้งประมูลเพื่อไม่ขอรับพระเครื่องได้ เนื่องจากสภาพพระเครื่องไม่ตรงเงื่อนไขที่นำเสนอการประมูลไว้"

ซึ่งท้ายที่สุดแล้วต้องดูองค์จริงและใช้กฎกติกาความพึงพอใจกันอยู่ดีครับ เพราะส่วนใหญ่แล้วผู้ที่ตั้งประมูลเขาจะไม่ค่อยระบุอะไรที่จะขัดแย้งสภาพหรือโฆษณาอะไรให้เป็นจุดที่ขัดกับกฎกติกาเลยครับ [ยกเว้น ประเภทที่ตั้งกฎกันเองในการตั้งประมูล] เท่าที่ติดตามดูมานานพอสมควรตั้งแต่ช่วงที่ผมเข้ามาเป็นผู้เคาะประมูลซื้อหาเพียงอย่างเดียว

เพราะสุดท้ายแล้วต้องมาใช้กฎกติกาความพึงพอใจเป็นด่านสำคัญอยู่ดีครับ ..ทำไมเว็บปล่อยให้ขั้นตอนเยิ่นเย้อเกินไป ..ไม่รวบรัดในทางปฏิบัติเพื่อปกป้องสมาชิกให้ง่ายและดีขึ้นกว่านี้ครับ ในเมื่อเว็บบอกว่าการระบุสภาพไว้ที่บัตรฯเป็นประโยชน์ให้กับสมาชิกที่ไม่ทราบครับ

* ส่วนกรณีการถ่ายภาพหรือตกแต่งภาพสภาพพระที่ไม่ตรงกับสภาพพระจริงนั้นทางเว็บก็มีกฎความพึงพอใจรองรับไว้อยู่ด้วยแล้วครับ

ผมขอแสดงความเห็นเพียงนี้ก่อนและต้องขออภัยด้วยครับ หากการแสดงความเห็นส่วนใดที่อาจบกพร่องผิดพลาดหรือทำให้เข้าใจผิดคิดว่าไม่เหมาะสม ทางเว็บสามารถลบความเห็นนี้ออกได้ครับแต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็เพื่ออยากเห็นเว็บพัฒนาไปในทิศทางที่ดียิ่งขึ้นและเป็นประโยชน์ต่อมวลสมาชิกทุกท่านจริงๆด้วย เพราะนั่นคือความมั่นคงที่ดีสำหรับทุกคนในสังคมฯครับ

ขอขอบคุณมากครับ.

!!!! กรุณา Login ก่อนจึงจะเสนอความคิดเห็นได้ !!!